#1
Maki81 En ligne le 14/02/2022 à 08:55 (4 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Recherche Aide choix matériel pour fabrication d'un portail

15/01/2022 15:41:13

Bonjour à tous,

Je me permets d'ouvrir une discussion car après avoir lu plusieurs fils sur le forum, je n'ai pas vraiment trouvé de réponse à ma question.

Je vous présente mon projet. Voila, mon beau-père a acheté du métal pour faire un portail il y a une dizaine d'année, mais il n'a jamais débuté le projet. Et malheureusement, les évènements de la vie font qu'il il ne pourra plus le continuer.

En gros, je me retrouve avec le cadre principal qu'il avait fait faire (ce qui est une bonne chose car c'est quand meme le plus délicat) et tout l'intérieur sous forme de bruts. Certains éléments sont mis en forme (tubes carrés cintrés mais que je dois encore découper aux bonnes dimensions), d'autres non (tôles, tubes ronds... tout cela est brut d'usinage), et j'ai tout un tas de fer forgé à y souder également.

Je vous joins une photo du portail (oui, c'est un beau portail, mais mon beau-père n'était pas soudeur, et je pense qu'il n'avais pas trop conscience de la difficulté que représente sa fabrication)

Quelques infos sur les matériaux

Le bas est tolé (tôle de 3mm à découper), le cadre principal est assemblé (il est en carré/rectangle de 3mm d'épaisseur), les "vagues" intermédiaires sont cintrées mais à recouper au bon angle et à assembler (2mm d'épaisseur), les barres verticales sont en rond plein 16mm à recouper aux bonnes longueurs. Puis tout le reste est en fer forgé, a assembler également.

Je suis donc devant ce "gros dossier" que je souhaiterais faire avancer, car tout ce métal dort dans l'abris et la maison a actuellement un grillage souple qui lui sert de portail.

Evidemment, pour arranger les choses, je ne dispose d'aucunes dimensions... sinon ca serait trop facile.

Voila, donc dans un premier temps, j'aurais souhaité avoir vos conseils concernant le matériel de soudure à acheter.

Personnellement, je ne suis pas soudeur pro, mais je me démerde correctement en soudure MMA (j'ai déjà fabriqué des petits trucs comme une banquette, un chariot,...). Je n'ai malheureusement pas de poste car j'utilisais celui d'un ami pour les petites bricoles que j'avais a faire. Mais la, vu l'ampleur du chantier, il va falloir que j'investisse. J'ai déjà utilisé 2-3 fois un poste MAG, et j'avais trouvé ca plutôt sympa, belles soudures et facile a utiliser. Je n'ai jamais soudé au TIG.

Dans un premier temps, j'aurais souhaité savoir sur quel matériel vous me conseilleriez de partir pour ce projet, en sachant que j'ai un budget de plus ou moins 1000€ pour acheter le poste de soudure + bouteille (si MAG).

Un MMA pur ? Un MIG/MAG/MMA? Un multiprocédé?

J'aimerais bien investir dans un poste qui dure, qui soit facile à utiliser et qui me permette de faire des belles soudures. Je prévois de souder essentiellement de l'acier et de l'inox (mais bon peut être que de temps en temps j'aurais de l'alu a passer), et j'ai déjà par le passé utilisé des électrodes de 4mm, j'aimerais donc que la puissance de mon poste me permette de le faire. A l'heure actuelle je pencherais pour un MIG/MAG/MMA, j'aurais donc voulu avoir vos avis la dessus.

Voila, et donc si vous avez des références de postes à me conseiller dans mon budget, je suis preneur.

Je reviendrais vers vous pour d'autres questions ultérieures à propos de ce projet.

Merci d'avance pour votre aide, et au plaisir de vous lire !

#2
Tharkey En ligne le 01/11/2024 à 11:26 (607 messages sur soudeurs.com)
15/01/2022 16:27:23

Bonjour, 

C'est un gros projet.

Les éléments de ferronnerie d'art (volutes etc...) sont ils déjà en votre possession ou devrez vous les fabriquer vous même ?

Les ouvrants sont ils juste les deux pans du milieux ou le tout est il articulé ? Il s'agit d'un portail coulissant ou battant ?

Cordialement

#3
Maki81 En ligne le 14/02/2022 à 08:55 (4 messages sur soudeurs.com)
15/01/2022 17:04:46

Bonsoir, et merci pour votre réponse.

Oui, c'est un gros projet, il y en a pour plus de 3000€ de fer brut (et c'était il y a 10 ans). J'ai retrouvé un devis qu'il avait fait faire par un ferronnier, il y en avait pour 8000€ de main d'oeuvre. Je pense qu'il avait vraiment sous estimé la complexité de fabrication de ce portail au moment de l'achat des matières.

Désolé, je n'avais pas pensé a préciser, il s'agit d'un portail coulissant en un seul bloc (même s'il y a une serrure factice au milieu). Le cadre avec les 4 rectangles est déjà fait, ainsi que le prolongement à droite pour le guidage qui n'apparait pas sur le dessin. Il faudra que je découpe le bas du cadre a 2 endroits pour y souder les roues.

J'ai déjà les volutes les volutes de fer forgé mais il va falloir que je les assemble (en particulier pour la frise du milieu qui est composée de 36 pièces).

Merci pour votre aide ! :)

Cordialement

 

#4
Tharkey En ligne le 01/11/2024 à 11:26 (607 messages sur soudeurs.com)
15/01/2022 18:06:44

Si je devais faire ce travail en tant qu'amateur non équipé, j’achèterais sans doute "simplement" un bon poste MMA. Acheter un poste MIG/MAG valable sera plus cher et cela vous contraindra à prendre une bouteille de gaz ainsi qu'à apprendre à maîtriser un tantinet le procédé . Comme la serrurerie n'est pas votre métier, vous ne gagnerez pas suffisamment en productivité pour rendre l'achat d'un semi auto intéressant et les pièces sont suffisamment massives pour que le MMA soit envisagé sans réelle crainte, d'autant que vous maîtrisez déjà ce procédé. 

Dans le match MMA versus MIG/MAG, c'est dans votre cas le MMA qui s'impose, à moins que d'autres éléments entrent dans la balance... (projets futurs notamment)

Gardez à l'esprit que le MIG/MAG utilise un gaz qui est différent à chaque fois pour l'aluminium, l'acier, l'acier inox...

Cordialement

#5
Tux En ligne le 17/01/2023 à 18:20 (22 messages sur soudeurs.com)
15/01/2022 18:25:14

Bonjour,

 

Je rejoint complétement l'avis de Tharkey . Une bouteille de gaz de 2m3 coute plus de 300 euros à elle seule et vu le boulot , il y a surement une recharge supplémentaire a faire , soit une centaine d'euros .

Un bon poste coute ... bonbon . 1000 euros c'est dépensé comme qui rigole en soudure .

Un poste à arc coute pas forcément bien cher, des électrodes tu en trouves partout et pour pas forcement cher , tu peux avoir de bons résultats et une bonne solidité , pas de gaz a acheter... bref si c'est pour faire le portail et 3 bricoles , ça ne vaut pas le coup de mettre des mille et des cents a mon avis .

D'autant plus que des occaz en MMA tu doit en trouver à la pelle pour pas trop cher ;)

#6
Invité
15/01/2022 19:45:05

Bonjour,

C'est un très joli portail, et pour le réaliser le poste MMA intéressant est celui-ci :

https://www.soudure.pro/poste-a-souder-inverter-mma/100188-poste-a-souder-mma-inverter-progys-200a-pfc-gys-3154020031432.html

 

Après si vous voulez aussi taquiner l'aluminium et l'inox un TIG AC/DC est nécessaire :

https://www.soudure.pro/poste-a-souder-tig-ac-dc-aluminium-acier-inox/101187-poste-a-souder-tig-helvi-compact-211-easy-ac-dc-8056326742003.html

Tout juste en dessous des 1000 € mais il n'y a pas la bouteille, ni la cagoule, ni les équipements de protection individuelle.

Vous pouvez commencer par acheter le TIG et vous ne l'utilisez qu'en MMA pour le portail et après vous investissez dans la bouteille d'argon quand vous attaquerez l'aluminium ou l'inox.

Le choix vous appartient car c'est du simple au triple au niveau du prix.

Cordialement,

#7
Tharkey En ligne le 01/11/2024 à 11:26 (607 messages sur soudeurs.com)
15/01/2022 20:41:14

Je rejoins Knoff sur son idée d'opter pour un TIG, si vous êtes prêt a en faire la dépense et l'apprentissage. Vous pourrez vous passer de gaz dans un premier temps et n'utiliser votre poste qu'en mode MMA comme le signale Knoff. Vous n'aurez en terme de gaz que de l'argon pur a vous procurer par la suite, cela dit la période d'apprentissage vous coûtera certainement plusieurs recharge..  Enfin, n'oubliez pas que le plus onereux quand on possède et utilise un TIG n'est pas l'achat du poste en lui-même mais le gaz que l'on consomme tout au long de sa durée de vie.

Cordialement 

#8
Maki81 En ligne le 14/02/2022 à 08:55 (4 messages sur soudeurs.com)
15/01/2022 21:22:30

Bonsoir à tous !

Un grand merci pour toutes ces informations!!! J'avoue qu'initialement j'étais partit sur un MIG/MAG, mais j'ai l'impression que je faisais fausse route. J'avais complètement laisse de cote la soudure TIG, car je ne connaissais pas du tout. Et effectivement, j'avoue qu'à première vue ca à l'air plutôt intéressant au niveau des possibilités que ça offre.

Je vais me documenter un peu sur cette technique, et si je me sens d'attaque peut être que je partirais sur le poste TIG MMA. Sinon je resterais sur un MMA simple de bonne qualité.

Merci beaucoup pour les liens des deux postes, je vais aller étudier tout ça de plus près.

Cordialement,

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