#1
karnalta En ligne le 28/12/2020 à 10:16 (5 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Complément d'info pour le choix de mon premier poste

25/12/2020 19:49:43

Salut à tous,

 

J'ai récupéré un vieux poste à souder MMA qui doit avoir entre 30 et 40 ans pour faire mes premiers essais de soudure et quelques petits projets.

Maintenant j'ai envie de me lancer dans l'achat de mon premier poste (en semi-automatique) tout en restant dans un budget raisonnable (+/- 500€).

J'ai passé ces derniers jours à arpenter le net et ce forum afin de trouver des réponses à pas mal de mes questions et à orienté mon choix.

Mon utilisation type est l'assemblage de profilé acier de 2-3 mm d'épaisseur (mobiliers) mais je souhaiterais pouvoir descendre à des petits profilés de 1 mm d'épaisseur pour des décorations.

Je suis pour l'instant parti sur GYS Easymig 160 mais je souhaiterais savoir si mes assertions sont justes afin de ne pas faire de bourdes :

- 160A me permettra de souder jusque 4-5 mm d'épaisseur en une passe (ok avec du fil de 0.8 ?).

- Je resterai probablement tout le temps en fils de 0.8, le fil de 0.6 est plutôt destiné à la très fine carrosserie.

- Le poste fait MMA donc si ponctuellement je devais souder du 6-7 mm, je pourrais le faire à la baquette de 3.2 avec la bonne technique (chanfrein, multiples passes, ...)

- Le poste étant très portable, ils se sont permis de mettre une torche de seulement 1.6m mais c'est très court. Il faudra surement racheter une plus longue à terme.

- Par pure curiosité, qu'est-ce qui fait que ce genre de poste "premier prix" est mauvais sur de la tôlerie en fil de 0.6 alors que pour un néophyte la fiche technique d'un poste à 1000€ et + ce résume surtout à un ampérage maximum plus élevé.

 

Voilà je suis preneur de vos corrections et avis.

Merci d'avance et joyeux noël.

#2
locouarn En ligne aujourd'hui à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
25/12/2020 20:56:46

Bonsoir,

Découvrir la soudure avec un poste MMA de 30 ou 40 ans c'est déjà partir avec un gros handicap... Probablement courant alternatif et tension à vide très basse, cela ne va pas être une partie de plaisir. Je dirais même de quoi être dégouté.

Sur la base de cette mauvaise expérience, opter pour un semi-auto ne me semble pas un choix abouti. D'autant qu'avec un budget de 500 €, il ne reste après l'achat du gaz (350 €) que 150 € pour le poste, ce qui ne tient pas la route. Mais peut-être avez vous déjà intégré le gaz et ne parlez que du prix du poste ? Il n'y a pas de budget "raisonnable", il y a le prix que coute ce qui est nécessaire pour le travail à réaliser, c'est tout. Un achat d'équipement de soudure ne se fait pas en fonction du budget mais du besoin. Si vous voulez souder des épaisseurs de 2-3mm et un peu plus, un bon poste MMA conviendra. En dessous, c'est plutôt le TIG qui s'impose. Alors, pourquoi ne pas opter pour un TIG DC bon marché qui permet aussi le MMA ? Là, le budget est plutôt dans les 700 € (avec le gaz) pour démarrer, mais correspond à votre besoin.

Cordialement.

#3
karnalta En ligne le 28/12/2020 à 10:16 (5 messages sur soudeurs.com)
25/12/2020 22:02:18

Envoyé par locouarn

 

Bonsoir,

Découvrir la soudure avec un poste MMA de 30 ou 40 ans c'est déjà partir avec un gros handicap... Probablement courant alternatif et tension à vide très basse, cela ne va pas être une partie de plaisir. Je dirais même de quoi être dégouté.

Sur la base de cette mauvaise expérience, opter pour un semi-auto ne me semble pas un choix abouti. D'autant qu'avec un budget de 500 €, il ne reste après l'achat du gaz (350 €) que 150 € pour le poste, ce qui ne tient pas la route. Mais peut-être avez vous déjà intégré le gaz et ne parlez que du prix du poste ? Il n'y a pas de budget "raisonnable", il y a le prix que coute ce qui est nécessaire pour le travail à réaliser, c'est tout. Un achat d'équipement de soudure ne se fait pas en fonction du budget mais du besoin. Si vous voulez souder des épaisseurs de 2-3mm et un peu plus, un bon poste MMA conviendra. En dessous, c'est plutôt le TIG qui s'impose. Alors, pourquoi ne pas opter pour un TIG DC bon marché qui permet aussi le MMA ? Là, le budget est plutôt dans les 700 € (avec le gaz) pour démarrer, mais correspond à votre besoin.

Cordialement.

 

 

Bonsoir et merci pour la réponse.

 

J'ai fait quelques projets avec le vieux poste mais difficile pour moi de me faire un avis car je n'ai aucun point de comparaison. Disons que j'ai dur à avoir des jolis cordons, que je colle énormément et que c'est très difficile dans les angles de bien fusionner les deux pièces. Mais bon, faute au poste ou à ma technique de débutant, dur à dire..

Je parlais évidement de 500€ pour le poste uniquement. Je comptais même faire mes premières armes au fil fourré histoire de reporter les 300-400€ de la bouteille, mano, détendeur, ... à un peu plus tard. Je préférerais un semi-auto plutôt que du MMA pour la facilité d'utilisation, ca à l'air tellement plus agréable a utiliser.

Pour ce qui est du TIG je ne me suis pas plus renseigné que ça, je pensais que c'était plutôt destiné à l'aluminium ou les tôles extrêmement fine, bref un domaine assez spécifique. Le semi auto me semblait plus généraliste.

#4
gp1 En ligne le 26/11/2022 à 00:13 (37 messages sur soudeurs.com)
26/12/2020 02:28:03

Un bon poste MMA récent est agréable à utiliser. Compte tenu de vos besoins j'ai tout de suite pensé comme locouarn, un poste TIG DC (ils font tous MMA sauf erreur), ou un MMA de bonne facture. Le MIG/MAG me semble intéressant pour industrialiser mais pour votre budget il vaut mieux un bon MMA qu'un MIG/MAG moyen.

#5
locouarn En ligne aujourd'hui à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
26/12/2020 09:33:16

Envoyé par karnalta

Je préférerais un semi-auto plutôt que du MMA pour la facilité d'utilisation, ca à l'air tellement plus agréable a utiliser.

 

Bonjour,

Le cliché classique !  C'est probablement le mot "automatique" qui attire le néophyte, lui faisant croire que cela rend la soudure facile. Non, sur un semi-auto il y a aussi des réglages importants à faire qui ne sont ni faciles ni automatiques (excepté dans certains cas avec un mode synergique bien conçu).

Le semi-auto est essentiellement axé sur à la productivité, notion qui ne devrait pas être la priorité pour un bricoleur. Du moins pas assez pour le faire dévier de la solution la mieux adaptée à un besoin essentiellement varié.

Cdlt

#6
karnalta En ligne le 28/12/2020 à 10:16 (5 messages sur soudeurs.com)
26/12/2020 10:29:04

Bonjour,

 

Je viens de passer une partie de ma matinée à prendre en compte le TIG dans mon équation, vous me la compliquer au lieu de me la simplifier !! :)

Le TIG est effectivement la solution la plus précise et esthétique pour mes besoins (le temps n'est pas vraiment un facteur important pour moi). Par contre, la complexité à l'air de pouvoir dégouter un débutant..

Les avis semblent être unanime sur le faite que même un débutant après quelques jours/semaines peut faire des cordons relativement esthétiques au MIG sans trop de difficulté, beaucoup de poste aide assez bien aux réglages.

Au contraire le TIG semble extrêmement complexe au niveau de tous les paramètres et équipements en plus d'être compliqué au niveau manipulation (les deux mains plus un pied sur une pédale). Le faite que les pièces doivent être parfaitement propre n'est pas trop un problème pour moi, je bricole au garage, au propre tout le temps.

Pour les anglophones, j'ai trouvé que cette vidéo résumait bien la comparaison : https://www.youtube.com/watch?v=1SlrHomOA2g

Sinon vous auriez des postes MMA/TIG à conseiller pour que j'y jette un œil ?

 

Merci pour votre temps.

 

 

#7
locouarn En ligne aujourd'hui à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
26/12/2020 15:32:40

Bonjour,

Le semi-auto (MIG c'est uniquement pour l'aluminium) permet effectivement à un débutant de faire des cordons très esthétiques, mais cependant sans garantie de pénétration, ce qui peut faire un joli collage là où le TIG impose une fusion à la racine. La grosse différence est que le TIG va chauffer davantage la pièce si on soude en continu, ce qui est pose problème en carrosserie par exemple à cause des déformations. Si vous avez déjà soudé au chalumeau, vous savez utiliser vos deux mains, quant à la pédale elle est très rarement utilisée. La propreté des pièces est une nécessité, quel que soit le procédé. On ne soude ni la rouille ni la crasse...

Dans votre vidéo, pour commencer je vois le type souder au MAG en tirant ! En TIG, il ne maitrise visiblement pas l'avance du métal d'apport, ce qui l'oblige à procéder par cordons successifs. Je le vois maintenir longuement le cordon sous le post-gaz, mais il retire immédiatement son apport et ne recoupe pas l'extrémité. Bref, beaucoup d'anomalies qui entament sérieusement ma confiance dans cette démonstration.

Sachez que tous les postes TIG font le MMA, mais que l'inverse est le plus souvent proposé sans amorçage ni gestion du gaz.

Enfin, nous ne sommes pas là pour conseiller des postes. Pour cela vous pouvez interroger notre partenaire Soudure.pro dont c'est le rayon.

Cordialement.

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