#1
dujon En ligne le 18/11/2012 à 10:21 (4 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Dépannage Panne sur poste à souder Maxarc 1400

09/10/2012 20:14:24

Bonjour,

mon inverter Maxarc1400 a rendu l'âme.

Le composant VIPer20A est hs, avec aussi à côté:
-la zener 15V D111 sur la photo
-la résistance R109.



cette résistance est calcinée et sa valeur effacée.

Si quelqu'un possède cet appareil, peut-il me dire la valeur de cette résistance ou les couleurs de ses anneaux ou m'en faire une photo lisible.
J'ai bien la datasheet du viper20, mais en l'occurrence, ça ne m'aide pas beaucoup.
Un schéma du maxarc1400 serait le bienvenu évidemment (la platine est marquée CEMAX 0807).


Grand merci de me lire.

#2
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
11/10/2012 19:34:04

Bonjour,

Cette marque n'est pas très commune et il risque d'être difficile de trouver quelqu'un avec le même poste.
Les postes fabriqués par Cemont et vendus aussi sous les marques SAF, Oerlikon et Weldteam utilisent aussi le Viper et ils ont aussi une petite carte additionnelle de contrôle comme on semble en voir sur une partie sur la photo.
Vous pourriez faire différentes photos de l'intérieur du poste afin que je vois mieux à quoi il ressemble et s'il est semblable à ceux de Cemont'

Je voudrais aussi voir la plaque des caractéristiques du poste et les composants de puissance montés sur les gros dissipateurs en aluminium.

Si votre résistance est reliée à la pin 2 du Viper je pense que vous pourriez utiliser une résistance d'environ 39 Ohms. C'est forcement une résistance de faible valeur car sinon elle n'aurait pas grillée et souvent chez les postes de Cemont quand le Viper grille cette résistance grille aussi.

Cordialement

Arnaud72

#3
dujon En ligne le 18/11/2012 à 10:21 (4 messages sur soudeurs.com)
12/10/2012 09:24:27

Bonjour Arnaud72.

Au vu du nombre de messages que vous postez, cette activité doit être très chronophage.
Merci d'autant plus d'avoir pris la peine de me répondre.

Donc, votre réponse confirme une partie de ce que je pensais.
A savoir, la résistance est brûlée mais pas coupée.
Sa valeur mesurée est de 120 ohms.
Mais j'ai douté de cette valeur car c'est très loin de ce que la datasheet du viper préconise entre les pins 2 et 1.
Même si, avec l'expérience, j'ai rarement vu de résistance brûlée se mettre en (quasi) court circuit.
Vous me confirmez donc une valeur faible en standard sur ce type de montage. (De même c12 -entre pin1 et masse- fait 22nF. Presque 10 fois moins sur la datasheet du viper.)

Pour l'instant, j'ai remplacé la zener15V et le viper20 par un viper100 car le 20 est introuvable.
J'avais mis une 1.5k pour r109.
Alimenté avec 80v, le module a démarré.
J'ai mes tensions en sortie du transfo commandé par le viper,
mais rien sur la sortie de puissance principale.
J'ai testé les éléments de cette dernière (2 * k30n60hs et les diodes correspondantes) qui sont bons.
Les igbt sont pilotés par 2 optocoupleurs A3120.
Vérifié à l'oscilloscope, il n'arrive aucun signal sur les anodes pin2 des a3120 pour commander les igbt

De ce fait, je crains fort que le module additionnel ne soit HS (module cms, 15 broches, marqué 200182).

Ci joints quelques photos.
Merci
Cordialement,

#4
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
12/10/2012 18:37:52

Bonjour,

Oui je crains aussi que la cartelette de commande n'ait pas supportée les surtensions suite à la défaillance du Viper.

Merci pour l'ensemble des photos; ça me confirme dans l'idée que je me faisais de cette marque. C'est une marque italienne mais ce doit être des produits qui viennent d'un fabricant chinois.
Je crains que vous aillez du mal à trouver une cartelette de commande de remplacement

Cordialement

Arnaud72

#5
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
15/10/2012 21:20:56

Bonjour,

La résistance dont je vous parlais n'était pas entre les pins 1 et 2: elle arrive sur la pin 2 mais par l'alimentation le redressement d'une sortie de l'alimentation auxiliaire (c'est juste un filtrage RC).

En tous cas avec les photos, je vois que votre poste n'est pas du tout un poste fabriqué par Cemont.

En recherchant, dans les schémas que j'avais vu, j'ai retrouvé celui-ci qui à l'air très proche du votre avec les mêmes composants de puissance, la même alimentation auxiliaire non isolée (c'est peut être la cause de la propagation des surtensions) et la même carte fille de commande.
http://valvolodin.narod.ru/schems/SS-160SE-6N.pdf

Par contre les références de résistances ne correspondent pas (il y a peut être eu des évolutions)
C'est un schéma d'un poste chinois alors que sur le votre on peut lire made in Italy mais comme ça l'air d'être un industriel un peu fantôme (ça fait plusieurs mois que le site Arcmax - Welding Solutions est en maintenance) ça ne m’étonnerait pas qu'ils ne fassent que de l'importation pour ce produit

Pourriez vous faire quelques photos complémentaires pour voir l'ensemble de la carte sous ses deux faces et pour voir aussi les références des 2 gros condensateurs ainsi que l'entrée du secteur, la sortie de soudage et la référence du relais ?

Cordialement

Arnaud72

#6
dujon En ligne le 18/11/2012 à 10:21 (4 messages sur soudeurs.com)
15/10/2012 21:49:45

Bonsoir,

et d'accord pour les photos; je m'y emploie dès que j'ai une petite minute.
J'ai téléchargé le fichier indiqué qui m'a l'air de coller d'assez près à mon modèle.
Mais là, je parle de mémoire.
J'ai aussi l'impression que le module auxiliaire y est développé in extenso.
Je ne sais pas par contre si les composants correspondent.

Je vous tiens au courant pour la suite...

Bonne fin de soirée (ou bonne nuit).

#7
dujon En ligne le 18/11/2012 à 10:21 (4 messages sur soudeurs.com)
17/10/2012 17:22:37

Bonsoir,

voilà les photos souhaitées par Arnaud72 que je remercie pour la pertinence des infos fournies.

Malgré tout, je ne suis pas parvenu à mes fins.
Je pense que le module additionnel est défectueux et je ne suis pas en mesure d'intervenir sur des circuits aussi miniaturisés.
Donc je jette l'éponge...

Je recommande en tous cas vivement la fréquentation de ce forum.

#8
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
17/10/2012 19:12:57

Bonjour,

Merci pour ce complément d'information avec des photos qui me confirment dans l'idée que cette carte électronique est conçue et fabriquée en Chine (marque du relais et des condensateurs que l'on ne retrouve pas chez des fabricants européens)

En effet c'est difficile d'intervenir sur les composants CMS sans matériel spécifique ni une certaine expérience.

Cordialement

Arnaud72

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