soudage du DUPLEX URANUS 45N à l'arc submergé

Bonjour à tous,

On doit réaliser des cuves de grandes capacités (Ø > 15 mètres) en URANUS 45N (1.4462) en Russie.
Le soudage pleine épaisseur des fonds (20mm) doit se faire sur latte perdue 40X5.
Suivant le code ASME, le client nous impose des résiliences à 60 Joules à -42°C pour les PQR.
Je viens d'en passer une en auto. au fil fourré Ø1.2 mm sur du 10mm avec latte perdue, chanfrein de 60°, talon=0, 8mm d'écartement entre les pièces, 5 passes.
Résultats concluants, mais vue les quantités de métaux d'apport à déposer (> 2 tonnes), je me demandais si on pouvait les obtenir également avec le procédé arc submergé.
Si vous avez eu une expérience semblable avec ce Duplex, pouvez-vous s'il vous plaît m'éclairer sur le sujet.
Cordialement

Bonjour BLONDIN2170,

Pour être sûr du résultat des valeurs de flexion par choc de votre soudure réalisée en automatique sous flux solide (121), il vous faut approvisionner un couple fil duplex/flux basique et faire réaliser un moule de recette avec résiliences à - 47°C.
Il sera très important de ne pas dépasser une énergie de soudage de 20KJ/cm et une température interpasse de 120°C.
Le choix de ce procédé 121 vous obligera (si vous avez des radios des soudures de fond) à avoir une méthode de pointage parfaitement adaptée pour éviter que le flux en poudre se coule sous la latte et génére des inclusions de laitier entre la latte et les tôles à souder.

Cordialement,

Bonjour dusweld1,
Tout d'abords un Grand Merci pour ta réponse "très rapide".
Je ne comprends pas ce que tu veux dire avec " faire réaliser un moule de recette".
Je suppose que c'est une éprouvette à réaliser et à transmettre à un centre d'essai mécanique pour les résiliences.
C'est sur que je suis prêt à faire des essais, mais pour cela il me faut investir ou louer le materiel nécessaire au
soudage sous flux. Donc je voudrais être quasi certain que les résultats attendus sont possibles avant d'engager ces frais.
Pour les radios sur ces soudures, elles ne sont pas réalisables puisqu'impossible d'aller placer le film sous la latte perdue.
Il y aura un cetain pourcentage de radio sur les longi. + circulaires et 100% des noeuds.
Cordialement

bonjour BLONDIN2170
je pence que dusweld1 te demande de réaliser un moule pour récupéré le sur plus du flux du soudage 121.je peu me tromper mes vue que cet une soudure en rotation .je pence que la soudure a la bugau et plus adapter : la bugau et un robot ou ont adapte la torche ils se pose sur des raille aimanter .pour les radios
ils ne peu veux pas mettre les films ils feront un contrôle ultrasons ce qui et l équivalent et contrôle ressuage entre chaque passe.pour la latte perdu elle doit être en acier et souder d un côté. merci et bonne journée

je me suis tromper sur le moule de recette avec résiliences à -47°.il s agit bien d une éprouvette pour voir la résistance de la soudure.excuser mois bonne journée

Bonjour,

Tu n'es pas obligé de louer le matériel de soudage sous flux !
La réalisation du moule normalisé de métal fondu en auto sous flux solide peut être réalisé par ton fournisseur de produits d'apport et / ou un organisme comme l'institut de soudure par exemple.
Dusweld1 a raison de t'indiquer cette méthode pour éviter de sélectionner un mauvais couple fil + flux
La norme de référence pour le fil massif est la norme EN ISO 14343
La norme pour le flux solide est la norme EN 760
Je te rappelle que la réalisation du dépôt de métal et des essais d'un moule normalisé coûte au alentour de 2500 euros.
De plus, ce moule avec ses relevés de réalisation sera une garantie pour l'obtention de tes valeurs de résiliences à basse température.
KV 60 Joules à -47°C = KCV 75 Joules/cm2 à -47°C

Salutations cordiales.

Bonjour Lasoudure,
Merci pour ta réponse claire et précise.
Dès lundi, je vais me tourner vers mes differents fournisseurs de métaux d'apport pour voir
ce qu'ils peuvent me proposer comme prestations.
Cordialement

Bonsoir à Tous et à Toutes,

je viens faire un REX sur l'Uranus 45N en 121 (arc submergé).
Je rappelle les faits :
assemblage de tôles ép. 20mm en 1.4462 (URANUS 45N) sur latte perdue pour fabrication de fond de réservoirs de grand Ø à l'étranger.

Du coup, j'ai entrepris de louer le matériel au début pour tester puis d'investir sur un chariot ESAB avec un générateur de 1200A pour former et qualifier le personnel pour le chantier.
Voici le lien du materiel A6 Mastertrac A6TF
Donc je confirme qu'après de multiple essais sur ce Duplex (acier austénito-ferritique, 5% Ni) que son assemblage est possible en soudage sous flux en poudre sous certaines conditions.

Après des essais en Ø3.2 et 4mm avec un flux aggloméré, j'ai fini par choisir le plus gros Ø où j'ai même réussi à réaliser le joint bout à bout en seulement 3 passes en chutant les vitesse d'avance à 500mm/min.
Le seul problème, très important d’ailleurs, c'est qu'en déposant trop d'énergie à cette vitesse, j’avais une forte précipitation du carbone dans la ZAT donc un taux de ferrite hors tolérance.
Donc je me suis contenté de 4 passes dans des vitesses plus importantes, aux environ de 700mm/min.
Ampérage autour de 750-800A, tension de 26V (première passe) à 35V pour la dernière pour bien "étaler" le bain de fusion.
Le chanfrein, talon de 6mm, jeu de 3mm et ouverture à 50° sur latte fusible en Uranus également en 40x5mm.
J'ai utilisé un couple fil/flux ESAB mais le laitier a beaucoup de mal à se décoller dans le chanfrein même bien étuvé à 300°C, donc marteaux burineur prévu sur chantier ...

Cordialement.

Bonjour BLONDIN2170,

C'est vraiment sympa de votre part de faire un retour d'expérience sur ce nouveau forum.
Surtout un an après avoir posé la question !
J'apprécie beaucoup cette implication à renseigner techniquement les autres lecteurs et membres (actifs et passifs...).
Ce forum est vraiment fait pour parler des aspects techniques (parfois très pointus) de nos métiers.
D'après ce que vous dites, vous déposez au moins 5 mm par couche ce qui me semble déjà beaucoup !
Vous pouvez compléter vos infos en plaçant facilement un croquis de votre préparation et la répartition des passes.
Il suffit de mettre dans votre image votre nom et un copyright avec la date et le nom du site.

Vous ne parlez pas des valeurs de résiliences des flexions par choc qui sont obligatoires sur ce type de nuance ainsi que des valeurs de la filiation de dureté ?
Peut on espérer avoir des compléments d'information de votre part.
Je suis vraiment intéresser par ce sujet.
Je vous donne des points de réputation (option de ce nouveau forum) en cliquant sur l'étoile placé dans le cadre bas de votre message.

Cordialement,

Bonsoir Dominique,

Pour l'année qui s'est écoulée, c'est que je ne trouvais plus mon message d'origine.
C'est juste en "fouillant" un peu hier soir que j'ai remis la main dessus !
Désolé ...
Pas de problèmes, je vous donnerai les infos rapidement, juste le temps que je les rassemble...

Cordialement,

Bonjour blondin2170,

Une petite astuce pour retrouver tous ses messages et celles des autres membres actifs :
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Cordialement,

Bonsoir Dominique,

Voici la préparation des bords, la disposition des passes avec une macro., les résiliences, les tractions et la ferrite. Pour cette dernière lorsqu'on fait la moyenne des 4 relevés, on est à quelques centièmes de la non conformité (maxi 50%).
Cette qualification a eu lieu en 02/2012, donc cela ne fait pas encore une année ... !

Cordialement.

Bonsoir,
Voici quelques photos des réalisations à l'arc submergé (2ème avec appendices) et des conditions de travail en Russie en hiver.









Cordialement,

Bonjour j'aimerais savoir comment calculer l'intensité de soudage avec le TIG et le MIG en fonction du diamètre 2mm et de l'épaisseur du métal  8mm