#1
Alexengalere En ligne le 05/02/2018 à 10:02 (9 messages sur soudeurs.com)

Sujet : [Résolu] Problème interrupteur poste à souder CEA RS 125

05/01/2018 20:44:00

Bonsoir,

J'étais en train de souder tout à l'heure quand, au moment de rallumer le poste (CEA RS 125), celui ci a préféré s'y opposer.
Me disant qu'il était en surchauffe je décide de passer à autre chose pour y revenir plus tard.
Une heure plus tard, voilà que le poste ne démarre toujours pas.
J'enlève le cache, regarde les fils à la recherche de noirceur ou autre indice.
Rien.
Puis, dernière solution, interrupteur.
Je le démonte, et m'aperçois que du plastique a fondu sur l'une d'elle.
Plus de contact donc.
Il me faut changer l'interrupteur.
Là est le problème, je-n'y-connais-rien.
C'est un interrupteur encastrable 5 broches avec un retour led avec écrit:

Première colonne
T125
16 A 250v res
6 À 250v ind

Deuxième colonne
T125
16(6)250-
10(4)250-

Quelqu'un peut me dire à quoi sert la cinquième broche ?
Et si possible m'aiguiller sur un interrupteur à acheter ?
Le choix est tellement immense que je m'y perd

PS:les broches sont en 6,3 mm et 0.8mm (épaisseur), et la taille de l'interrupteur est de 30x20mm

PS2: j'ai des photos si nécessaire

Merci de vos réponses,
Alex

#2
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
05/01/2018 21:02:18

Bonsoir,
Quelques photos (nettes de préférence) aideraient effectivement à mieux vous aiguiller.
Cordialement.

#3
Alexengalere En ligne le 05/02/2018 à 10:02 (9 messages sur soudeurs.com)
05/01/2018 21:20:03

Envoyé par locouarn
Bonsoir,
Quelques photos (nettes de préférence) aideraient effectivement à mieux vous aiguiller.
Cordialement.


Merci de ta réponse, voici deux photos





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IMG20180105120956 - HostingPics.net - Hébergement d'images gratuit

Les fils marron et bleu arrivent du secteur
Et le rouge et noir repartent vers les bobines
Le blanc je ne sais pas, et c'est lui dont la cosse a fondu

#4
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
05/01/2018 21:54:18

Bonsoir,

Le secteur arrive sur les deux cosses du haut par les fils marron (L) et bleu (N), c'est clair.
Mais vu la disposition des cosses, le jus devrait logiquement ressortir par les fils rouge et blanc...
D'ailleurs si c'était par le rouge et le noir, votre poste ne serait pas en panne ?
Sous réserve toutefois d'élucider cette question, voici un interrupteur semblable qui devrait convenir :
Interrupteur a bascule bipolaire, 250V, On-Off, lumineux rouge

Il y a un lien vers le plan :
http://sinolec.co.uk/en/index.php?controller=attachment&id_attachment=99



Toutefois, si un inter de 16 A a fini par fondre, peut être serait il prudent de choisir un modèle un peu plus solide.

Cordialement.

P.S. Pour comprendre, pouvez vous fournir de photos du cheminement / destination des fils blanc, rouge et noir, svp ?

#5
Alexengalere En ligne le 05/02/2018 à 10:02 (9 messages sur soudeurs.com)
05/01/2018 22:12:00

Merci de votre proposition pour l'interrupteur d'euroelec.
Seulement le fait qu'il n'ait que 4 broches au lieux de 5 ne pose pas de problème ?
Je n'ai aucune idée de ce que fait le 5eme fil...
Un simple retour led ? (Parce que oui l'interrupteur est éclairé lorsqu'il est sous tension)

Le blanc arrive de l'interrupteur et rentre dans la bobine (img1) pour en ressortir (img2) et rejoindre le fil noir et aller "dans une pièce"
Le fil noir et rouge se retrouvent dans cette pièce (img3)







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#6
Tharkey En ligne le 01/11/2024 à 11:26 (607 messages sur soudeurs.com)
06/01/2018 04:50:48

Bonjour,
Je ne suis pas spécialiste en électricité mais je sais reconnaître un interrupteur thermique ( ou bilame ) quand j'en vois un, et la "pièce" noire que vous évoquez en est justement un .
Si votre interrupteur en façade a cramé justement au niveau de la broche qui reçoit le fil blanc, il serait plus sage de changer également le bilame..
C'est ce que je ferais mais un spécialiste dans le domaine va surement passer par la !

#7
Alexengalere En ligne le 05/02/2018 à 10:02 (9 messages sur soudeurs.com)
06/01/2018 06:56:53

Encore un problème qui vient s'additionner à l'existant!
Je viens de regarder sur internet le fonctionnement des interrupteurs bilames, et dans mon cas il me paraît improbable qu'il ait pu prendre des dégâts.
Car cela voudrait dire que la chaleur est remontée le long du fil blan pour faire chauffer la broche et fondre le plastique qu'il y a autour ?
Surtout que le poste n'a plus marché lorsque j'ai voulu le redémarrer, il ne s'est pas coupé en plein soudure. Possible mais très probable
Ma théorie est que lors de la dernière tentative de mise en route, le contact a été trop long à se faire au niveau de l'interrupteur, un petit arc électrique s'est formé au niveau du contacteur et de la broche, la chauffant,et faisant fondre le plastique autour. Possible?

@Tharkey, mais si un interrupteur thermique n'est pas trop compliqué à trouver, je le changerai dans le doute

#8
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
06/01/2018 10:15:47

Bonjour,

J'ai réfléchi à votre problème toute la nuit... :rolleyes: (Je plaisante).
J'ai pu reconstituer le schéma supposé, extrêmement simple, de votre poste.



Il est évident que l'interrupteur n'a as supporté l'intensité, probablement pas par la faute d'un sous-dimensionnement mais, comme vous le suggérez, à cause d'un défaut mécanique dû à l'usure qui a provoqué un mauvais contact.
D'autre part, le klixon (l'interrupteur thermique, la "pièce") est destiné à détecter une surchauffe, pas une sur-intensité et en tout cas pas un défaut de l'interrupteur.
Il serait possible de le tester mais pour cela il faudrait le démonter, connaitre sa température de déclenchement (normalement c'est inscrit dessus), et chauffer la surface de mesure (et elle seule !).
Dans un premier temps, il suffira de le vérifier avec un ohmmètre et cosses débranchées.
Sa résistance doit être nulle car il est fermé dans son état normal (le contact s'ouvre à la température de déclenchement).
Si il y avait eu surchauffe, votre poste se serait arrêté pendant la soudure et pas au redémarrage.
Je pense donc que le problème est uniquement sur l'interrupteur.
Votre interrupteur comporte un voyant (néon, pas LED) qui est alimenté par ce fameux fil noir, pris avant le klixon.
Pouvez vous juste me confirmer que le fil rouge que l'on voit raccordé à une cosse du klixon est bien celui qui arrive sur l'interrupteur, sans rien en chemin ?
Ceci pour confirmer le schéma proposé et notamment comprendre la logique du voyant.
Cordialement.

#9
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
06/01/2018 10:51:16

Bonjour,

J'envoie le lien de ce sujet de discussion à plusieurs membres spécialistes de la réparation de poste à souder.

Lorsque vous aurez changé votre interrupteur, veuillez prendre connaissance de cette astuce donnée par Froment89 qui peut vous rendre service
Changer l'interrupteur de mon poste super'ektra 3200

Bien cordialement,

#10
Alexengalere En ligne le 05/02/2018 à 10:02 (9 messages sur soudeurs.com)
06/01/2018 18:38:16

Merci de ces réponses déjà très complètes !
Pour ce qui est de démonter et tester le klixon je ne pense pas (pouvoir) le faire, la pièce est collée à la bobine (img1) et n'offre aucun jeu.
Et je n'aime pas trop l'idée de devoir la forcer pour obtenir quelque chose..
Ensuite je viens de vérifier, et le fil rouge part bien de l'interrupteur pour rejoindre le klixon sans interruption (img 2)

Quand tout sera bon pour vous, pourrez vous me donner le feu vert pour que je commande l'interrupteur ?
Et si l'interrupteur proposé en première page serait adéquat ?

@dominique, merci du partage!





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#11
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
06/01/2018 19:02:27

Bonsoir,

Vous pouvez déjà utiliser un interrupteur comme suggéré en première page qui a le mérite de couper phase et neutre.
Il comporte un voyant qui s'allume en position "marche".
Pour avoir en plus un voyant qui s'éteint quand le poste se met en sécurité, il suffit d'ajouter un voyant néon entre le fil noir et le fil blanc du côté du marron.
Un perçage propre de la façade peut être réalisé facilement avec un forêt à étage de ce genre.
Tenez compte de l'astuce citée par Dominique pour prolonger la vie du nouvel interrupteur.
Cordialement.

#12
Alexengalere En ligne le 05/02/2018 à 10:02 (9 messages sur soudeurs.com)
07/01/2018 18:15:32

Très bien merci, je commande ça ce soir ou bien demain !
Quand le poste marchait encore, il me semble que le voyant s'allumait en permanence quand le poste était en marché ET même quand le poste se mettait en sécurité.
Ma question est la suivante, est ce que si je met l'interrupteur proposé plus haut, le poste se mettra tjr en sécurité lorsque température trop élevée ? (Je pense que oui mais je préfère demander)

#13
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
07/01/2018 18:42:09

Vous pouvez laisser tomber le voyant et isoler soigneusement la cosse du fil noir qui restera "en l'air".
L'inter indiqué comporte déjà un voyant signalant la mise sous tension, après, si le poste s'arrête c'est qu'il est en sécurité...
Si vous ne touchez rien d'autre que les fils bleu, marron, rouge et blanc (le cas du noir est traité plus haut) pour les rebrancher sur le nouvel inter, tout fonctionnera comme avant.
Bonne soirée.

P.S. Votre avis sur notre forum par rapport à celui de "Futura sciences" où vous avez posté la même demande ? ;)

#14
Alexengalere En ligne le 05/02/2018 à 10:02 (9 messages sur soudeurs.com)
07/01/2018 21:53:41

D'accord très bien je vais faire comme cela alors!
Eh bien écoutez, soudeurs.com est très bien, je ne m'attendais vraiment pas à des réponses aussi rapides!
Quant à le comparer à futura sciences ça va être délicat dans la mesure où je n'ai pas reçu de mail de leur part comme quoi j'avais des réponses sur le sujet.
Et vous faites bien de me demander mon avis car je viens d'aller voir sur le forum futura sciences et des personnes mon répondu !

Je ferai un up du post une fois l'interrupteur reçu pour vous tenir au courant de l'avancée du problème !

Merci encore à vous
Alex

#15
Alexengalere En ligne le 05/02/2018 à 10:02 (9 messages sur soudeurs.com)
23/01/2018 19:57:41

Bonsoir à tous!

Voilà c'est fait pièce reçue, testée, et validée !
Une fois l'interrupteur monté, au moment de tester, j'ai quand même demandé à un proche de me donner un coup de pied si jamais je m'électrocuté ... 😁

Merci encore de votre aide!
Le sujet peut être fermé,
Alex

#16
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
23/01/2018 20:03:47

Envoyé par Alexengalere
Bonsoir à tous!

Voilà c'est fait pièce reçue, testée, et validée !
Une fois l'interrupteur monté, au moment de tester, j'ai quand même demandé à un proche de me donner un coup de pied si jamais je m'électrocuté ... 

Merci encore de votre aide!
Le sujet peut être fermé,
Alex


Bonsoir,

Vous avez respecté vos engagements
Vous êtes revenu sur le forum pour donner des nouvelles encourageantes
Tout est rentré dans l’ordre
Merci à tous les participants et un grand bravo à Locouarn

Bien cordialement

#17
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
23/01/2018 20:59:45

Envoyé par Alexengalere
Bonsoir à tous!

Voilà c'est fait pièce reçue, testée, et validée !
Une fois l'interrupteur monté, au moment de tester, j'ai quand même demandé à un proche de me donner un coup de pied si jamais je m'électrocuté ... 

Merci encore de votre aide!
Le sujet peut être fermé,
Alex


Bonsoir,
Cela fait bien plaisir d'avoir un retour sur une conclusion heureuse. Merci beaucoup.
Vous n'avez pas précisé si vous avez ajouté un voyant séparé. Une ou deux photos du nouveau montage seraient également utiles si quelqu'un a le même problème (il y en a eu un similaire, mais nous n'avons plus de nouvelles).
Si vous étiez électrisé (électrocuté c'est quand on est mort), couper le courant est plus efficace qu'un coup de pied ! Mais le différentiel 30mA est là pour éviter ce souci.
Encore merci pour ce retour.
Cordialement.

#18
Coul inter En ligne le 27/05/2018 à 15:22 (2 messages sur soudeurs.com)
27/05/2018 11:00:40

Bjr cher ami,j'ai eu un problème avec mon poste a soudé. Quand je l'ai démonté,le variateur était dessoudé sur la plaquette raison pour laquelle il avait perdu sa puissance. Avoir soudé le variateur, quand je mets le contact en marche automatiquement le disjoncteur descend(court-circuit)

#19
Coul inter En ligne le 27/05/2018 à 15:22 (2 messages sur soudeurs.com)
27/05/2018 11:08:18

J'ai besoin d'aide pour régler mon problème

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