influence de l'affutage de l'électrode tungstène tig

Bonjour à tous,

Je cherche à savoir quelle est l'influence de l'angle d'affutage de l'électrode de tungstène en soudure tig sur tole inox.

Merci

bonsoir
plus l'angle au sommet et petit, plus forte est la penetration

Bonjour,

Pour souder avec du courant continu (CC) , vous devez affûter la pointe terminale de votre électrode réfractaire en tungstène en forme de cône de 30° à 60°.
La hauteur du cône doit être égal à 2 ou 3 fois le diamètre de l'électrode.

Voir l'image ci-dessous :



L'angle de l'électrode influence la forme de l'arc électrique (son panache) ainsi que la pénétration du cordon.
Les spécialistes comme DEBUIGNE, EROKHIN, KEY, MILLS et SAVAGE différent quant à l'influence de l'affûtage du cône de l'extrémité de l'électrode.
La géométrie du cône a une influence sur la pression d'arc (pénétration) et le cisaillement aérodynamique (mouillage et largeur du cordon).
Il semble que pour les uns plus l'angle du cône est faible donc aigu, plus la tension d'arc augmente ce qui modifie la pénétration qui diminue et la largeur du cordon qui augmente.
Mais pour d'autres ce serait l'inverse (de quoi perdre son latin...)
Une électrode aigue donne une énergie incidente supérieure.
La pression d'arc augmente lorsque l'angle d'affûtage augmente. Son maximum est atteint avec un cône à 45° environ.

En soudage manuel le soudeur prépare sa pointe avec un angle d'environ 30°.
En automatique, il est courant d'observer des angles de cône de 45° à 55°.

Le meulage du cône doit se faire dans le sens de la longueur de l'électrode pour assurer une stabilité de l'arc.
La pointe d'extrémité est souvent tronquée pour les angles de cône très pointus.

En espérant avoir répondu à votre attente.

Cordialement,

un grand merci pour ces infos

Bonjour,

Je réactive ce message.
Je vous propose de lire l'article technique ci-dessous :
Quelles sont les électrodes réfractaires de tungstène pour le soudage TIG et le PLASMA ?


Cordialement,

re :) l article je l ai lu depuis très longtemps

mais justement sur l article il y a 2 choses qui me surprenne un peu

à propos de la couleur bleu turquoise de 2 types d électrodes réfractaire de composition différentes

pour l une sur le tableau 1 c est wt4 contenant du thorium

et pour l autre sur le tableau 2 mème couleur( bleu turquoise ) mais pour des électrodes dopée avec de la terre rare ( voisine des lanthane )



tableau 1




tableau 2



cordialement Ricou26:)

en ce qui concerne l'affutage, celui ci fait, je fais un minuscule méplat sur le bout, ( je mouche la pointe très légèrement) j'ai remarqué que ça "cale" mieux l'arc surtout pour les bord à bord sur tôles fines.
Autre astuce je travaille souvent sur chantier, je ne vais pas me trimbaler un touret, je faisais donc souvent à la disqueuse avec un disque à lamelle émeris, mais le tungstene est tellement dur que cela me "bousillait" mes disques, j'ai résolu le problème en utilisant un disque diamanté, genre pour maçonnerie mais qui a la particularité d'être diamanté sur la partie plane; un peu comme celui là
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Envoyé par ricou26
re :) l article je l ai lu depuis très longtemps

mais justement sur l article il y a 2 choses qui me surprenne un peu

à propos de la couleur bleu turquoise de 2 types d électrodes réfractaire de composition différentes

pour l une sur le tableau 1 c est wt4 contenant du thorium

et pour l autre sur le tableau 2 mème couleur( bleu turquoise ) mais pour des électrodes dopée avec de la terre rare ( voisine des lanthane )



tableau 1




tableau 2



cordialement Ricou26:)

Bonjour,

Ni les électrodes avec des terres rares (par exemple la E3 couleur lilas) ni la WT40 ne sont des électrodes normalisées d'après l'ISO 6848 de 2004 et de 2015.
N'étant pas normalisées, elles peuvent prendre n'importe quelle couleur qui n'est pas déjà utilisée pour une composition normalisée.

Envoyé par ricou26
re :) l article je l ai lu depuis très longtemps mais justement sur l article il y a 2 choses qui me surprenne un peu
à propos de la couleur bleu turquoise de 2 types d électrodes réfractaire de composition différentes pour l une sur le tableau 1 c est wt4 contenant du thorium
et pour l autre sur le tableau 2 mème couleur( bleu turquoise ) mais pour des électrodes dopée avec de la terre rare ( voisine des lanthane )
cordialement Ricou26:)

Envoyé par gringe2010
Bonjour,

Ni les électrodes avec des terres rares (par exemple la E3 couleur lilas) ni la WT40 ne sont des électrodes normalisées d'après l'ISO 6848 de 2004 et de 2015.
N'étant pas normalisées, elles peuvent prendre n'importe quelle couleur qui n'est pas déjà utilisée pour une composition normalisée.

En fait la E3 est couleur "lilas".
Et si on n'a pas le paquet d'origine, on pourrait les confondre avec des WTh 30 (bout violet) qui elles sont normalisées.

Le problème du bleu clair ici est que la couleur n'est pas normalisée, donc chaque fabricant peut l'utiliser s'il le veut pour des compositions totalement différentes.

Envoyé par gringe2010
En fait la E3 est couleur "lila". Et si on n'a pas le paquet d'origine, on pourrait les confondre avec des WTh 30 (bout violet) qui elles sont normalisées.

Le problème du bleu clair ici est que la couleur n'est pas normalisée, donc chaque fabricant peut l'utiliser s'il le veut pour des compositions totalement différentes.

Bonjour,
Je n'ai aucune expérience en TIG, j'épluche tout ce que je trouve sur cette technologie avant de me lancer et suis tombé sur une chaine qui occupe mes soirées et justement, il y a..... ça:

http://www.weldingtipsandtricks.com/tungsten-grind-angles.html

Peut-etre est-ce déjà cité sur le forum...

Bonjour,un de mes collègue ,ma refilé un tungstène sans couleur .
J'ignore si c’était une blague ,apparemment le tungstène venait d'un autre pays .
Je ne l'ai pas essayé provenance douteuse ,il a volé a la poubelle.
Si quelqu'un a des renseignements,sur un tungstène sans couleur...

Bonjour dany 62,

C'était peut-être juste du MA...

Cordialement,

Bonjour,du MA ...qu'est que c'est jamais entendu parlé .
Si vous me dite que c'est de la merdasse je comprendrais.Amazon.fr : electrodes tungstene
C'est tout se que j'ai pu trouver sur le net...

MA signifie Métal d'Apport.
Avec les MA en acier inoxydable, c'est discret pour une blague...

Cordialement,

re
ou un morceau de corde à piano :D;)
je me demande combien de temps ça pourrait résister en mode soudage ;)
trêve de plaisanterie en tous cas Dany tu a bien fait de le jeter
pas prendre des risques inutiles:)
amicalement Ricou26:)

Du métal d'apport!
Vue les coupes droite et la rigidité du pseudo tungstène.
Je vous assure que ce n’était pas du métal d'apport ,apparemment cela venait des pays de l'est .

re:)
une coupe droite c'est faisable
la corde à piano c'est raide
si c'est une blague elle est de très mauvais gout
ça peut détruire la torche

ou alors la peinture est partie :) tout simplement

cordialement Ricou26:)

Bonjour, je pense que la peinture est parti aussi, impossible de savoir de quel nature était le tungstène.

Bonjour,

Je poursuis mes essais et confirme l'importance de cet affûtage qui mérite du soin. D'ailleurs je suis surpris que vous n'insistiez pas plus que ça sur ce fait en réponse aux questions posées par les débutants comme moi....

Là, j'ai tenté des affûtages avec le peu de moyens encore à ma disposition, le reste ayant déjà déménagé et ça va pas du tout. Meuleuse d'une main, electrode de l'autre associé à ma "gigite", pas top. J'ai ruiné un disque lamelle, creusé un classique, tout ça pour affûter une électrode 1,6. J'ai essayé avec un disque diamanté pour matériaux, c'est guère mieux.

J'ai accès à une affuteuse universelle pour outils de coupe mais en l'état elle n'est pas adaptée pour travailler dans le sens de la longueur de l'electrode, et chose que je respecte et comprends, son propriétaire n'est pas emballé à l'idée de travailler du tungstène lui qui ne lui fait avaler que des outils HSS.

Devant le prix des affûteuses dédiées, j'envisage une autre solution, quitte à bloquer un petit touret à cet usage. Quelles meules, adaptations ou systèmes complets utilisez-vous? Le diamant "chinois" est-il adapté? Car les meules plus prestigieuses de ce genre ne sont pas spécialement données...

Cordialement

je travaille beaucoup en déplacement, pour l'affutage j'emploie un disque 125 mm diamanté , cela marche très bien, en plus sans se cramer les doigts, c'est très efficace la tungstene n'a pas le temps de chauffer, pour la tremblote tout est dans la façon de s'y prendre, disque vers le ciel et tungstene appuyée sur le carter

Envoyé par Moi37
Bonjour,
Je n'ai aucune expérience en TIG, j'épluche tout ce que je trouve sur cette technologie avant de me lancer et suis tombé sur une chaine qui occupe mes soirées et justement, il y a..... ça:

http://www.weldingtipsandtricks.com/tungsten-grind-angles.html

Peut-etre est-ce déjà cité sur le forum...

Bonsoir,

J'ai ruiné un disque lamelle, creusé un classique, tout ça pour affûter une électrode 1,6

Savoir Fer nous sommes d'accord , mais étant donné le prix d'un disque à lamelles , moi j'en ai eu un peu marre de les niquer juste en affutant des tungstènes et de m'y cramer les doigts

Bonsoir,
Pris sous la frénésie d'équipement du débutant, j'assume complètement mon statut de "fashion victim", et suis bien obligé de rallier l'avis de SavoirFer et son franc-parler. J'ai découvert seul l'intérêt relatif des électrodes 1,6, finalement avérées trop exclusives pour moi. Je pensais naïvement que plus l'electrode était fine, plus ce serait facile pour commencer. Erreur.
Mes disques à lamelles, achetées je-ne-sais-plus-où, ne m'inspirent guère. Je n'arrive pas à faire une pointe sur des 2,4. Surement de trop mauvaise qualité...
Cordialement.

même avec des disques à lamelles cher zirconium ou céramique vous allez avoir le même problème because la dureté du tungstene, vous allez y arriver mais le disque va s'émousser

Prenez un disque diamant en GSB sur une meuleuse ca marche tres bien :)

Mathieu

Bonsoir :)
comme Tungstène version légèrement différente du sien affiché plus en amont sur ce fil de discussion
j'utilise un plateau diamant M14 monté sur la meuleuse
ça fonctionne super bien


cordialement Ricou26:)

Envoyé par Moi37
Bonjour,
Je n'ai aucune expérience en TIG, j'épluche tout ce que je trouve sur cette technologie avant de me lancer et suis tombé sur une chaine qui occupe mes soirées et justement, il y a..... ça:
http://www.weldingtipsandtricks.com/tungsten-grind-angles.html
Peut-etre est-ce déjà cité sur le forum...

Bonjour,
Sa chaîne est une mine, mais....... qu'est-ce qu'il cause !!!!!!
Cordialement

Bonjour,
alors moi pour affuter les tungstènes ,comme je suis un gros fainéant et que j'en ai marre de me bruler les doigts voici ce que j'utilise,

un tank avec de l'abrasif en grain 80 et une perceuse sur batterie






l'astuce de SavoirFer, je l'ai pratiquée aussi mais comme je suis vieux c'est la perceuse qui fait tourner l'électrode

Bonjour Christwin,
Je constate que nous avons le même fournisseur d'outillage :o . Par contre, autant la perceuse est top, autant le tank est retourné au magasin car je n'ai jamais réussi à faire tenir la bande en place malgré tous les réglages possibles...
Après, les méthodes d'affutage sont infinies et font appel à des tas d'astuces déjà diffusées ici, ce qui me dissuade de revenir sur les miennes. De toutes façon, on a tous la "meilleure" méthode ! ;)
Cordialement.

le problème c'est que cela bousille les abrasifs et les meules , et c'est là que le disque diamanté prend l'avantage, mais chacun fait comme il veut. Dans les astuces pour bien stabiliser l'arc en soudage bord à bord c'est de finir l'affutage avec un micro méplat sur la pointe. Testez vous verrez

Envoyé par tungstene
c'est là que le disque diamanté prend l'avantage

Envoyé par locouarn
Bonjour Tungstène,
Oui, mais aussi (surtout ?) pour éviter la pollution du tungstène par les incrustations d'un abrasif ou d'une meule (c'est la même chose). Quelle que soit la méthode, il est souhaitable de réserver l'outil utilisé à cet usage.
Cordialement.

Envoyé par ricou26
oui mais avec un disque diamant avant de décrocher les particules par rapport à un disque à lamelle ou bien un disque de meuleuse standard il faut en vouloir

Bonsoir Messieurs,

Oui, mais aussi (surtout ?) pour éviter la pollution du tungstène par les incrustations d'un abrasif ou d'une meule (c'est la même chose). Quelle que soit la méthode, il est souhaitable de réserver l'outil utilisé à cet usage.

oui mais avec un disque diamant avant de décrocher les particules par rapport à un disque à lamelle ou bien un disque de meuleuse standard il faut en vouloir

un abrasif (bande ou meule) se charge de particules de métal qui vont se retrouver sur le tungstène

Envoyé par SavoirFer
Plus sérieusement, je ne pense pas qu'un tel dépôt, très improbable, sur l'électrode puisse générer le moindre problème de qualité en soudage manuel.