Possible ou pas de transvaser d'une bonbonne à une autre?

Bonjour,
J'aimerais savoir si il y a une technique spéciale pour transvaser d'une bonbonne (grosse) vers une plus petite (arcal ou ferromix)? Vu que le gaz passe de liquide à gazeux.
Faut il des raccords spéciaux? ou une technique appropriée?
Merci d'avance pour vos réponses,
cordialement
éric.

Bonsoir,

Il a été maintes fois précisé sur ce forum que cette manipulation est extrêmement dangereuse voir mortelle !
ou trouver des raccords

Donc laissez tomber cette idée.
Merci de votre attention.

Cordialement,

Bonjour,
Merci pour votre réponse, excusez-moi mais il y a tellement de sujet et je ne l'avais pas trouvé.
Donc ma solution: je vais aller m'acheter une deuxième bonbonne plus petite pour mes déplacements.
Cordialement, éric

Bonjour, je viens de le faire.
Je me suis fait réaliser une durit similaire à une durit de frein de moto, avec un raccord Banjo à chaque extrémité, et avec du tuyau 400 Bars. 40 € chez un spécialiste des raccords industriels.
J'ai récupéré sur deux manos cassés deux embouts raccords qui se vissent sur la bouteille.
Un coup de tour, perçage taraudage à 10x125 pour visser une vis creuse dans chaque.
Le premier essai n'a pas été concluant : Après avoir purgé le flexible, j'ai vissé en dernier le raccord du côté de la petite bouteille à remplir, et ouvert la vanne de cette bouteille.
Rien.
Aucun remplissage.
La cause a été vite trouvée avec une lampe électrique : Il y a un clapet anti-retour au fond du filetage femelle du robinet qui est de type "Smart Top".
J'ai coupé un morceau de goupille fendue type "Mécanindus", diamètre 4 mm longueur 13 mm, je l'ai placée au fond du trou et recommencé l'opération depuis le début. Immédiatement il y a eu un bruit de remplissage et le mano de la petite bouteille a commencé à monter.
J'ai pris la précaution d'ouvrir la grande bouteille tout doux au début pour éviter le phénomène de gel dû à la détente. Puis quand la pression a commencé à atteindre les 50 bars, j'ai ouvert à fond.
Et je ne suis pas mort !
Parti d'une 10 m3 dans laquelle il y avait 120 Bars, j'ai pu regonfler ma petite bouteille à un petit 100 Bars pour un coût estimé à 30 €, soit beaucoup moins chez que la recharge à 120 € HT.
Bon c'est vrai, je n'ai pas 200 Bars, mais il n'y a vraiment aucun danger, contrairement à ce qu'affirment des gens qui n'ont même jamais essayé ni réfléchi à le faire, le tout pour une somme modique.

salut

mon père plombier rechargeait sa petite bouteille de gaz pour le chalumeau a partir d'une plus grosse (35 kg grise de mémoire).

Vu l’odeur de gaz dans toute la maison avec ma mère qui cuisinait a l’étage, je ne sais pas encore comment je suis toujours en vie !

Bref, même si ça marche des fois, ne pas retenter même avec un gaz "inoffensif". Même avec de l’oxygène je n'essayerai pas !

Les explosions, c'est comme le loto , des fois on gagne .

a+

antoine

Bonsoir 

je procède toujours ainsi ,ce type de transfert GPL avec une bouteille Express à purgeur et le tube de transfert qui est maintenant rigide est toujours homologué 

moi je fais ça dans le jardin pas dans le garage !

la différence est qu' il y a 15 bar grand max si on ne fait pas ça en plein soleil bien sûr 

l argon etc c'est plus de 200 bar et pour remplir une petite il faut une grosse sous la main ,c'est bon pour celui qui peut faire ça au boulot sinon je ne vois pas l intérêt de prendre un contrat B50 pour remplir une B10 autant brancher la grosse 

cdlt

mecanix

Bonsoir,

Avant toute chose, il serait peut-être utile de dire que c'est strictement interdit !

Si n'importe qui mettait n'importe quoi dans une bouteille, vous imaginez récupérer cette bouteille de gaz sans savoir ce qu'il y a exactement dedans ?

Un peu de sérieux !

Longtemps que je suis ce sujet ...

J'ai tenté l'expérience pour avoir une petite bouteille d'argon pur soit de réserve pour terminer un boulot quand la grande est vide, soit pour emmener facilement en déplacement.

30 litres remplie 200b (45 kg) vers 8 litres argon pur "polonaise"  vide de 150b maxi (12 kg, comme neuve, marquée 2019, achetée pour un prix ridicule avec une autre 8 litres et un détendeur "polonais" neuf), calcul final pression 156b donc OK pour la petite bouteille, usage personnel, identification gaz identique.

Porte garage ouverte, bouteilles attachées au mur, lyre 250b achetée en Allemagne, montage supplémentaire d'un câble acier 3 mm enroulé autour et fixé de chaque côté. Robinets fermés "juste contre" pour éviter une ouverture soudaine.

Ecrous contre, ouverture "à peine" de la grande pour purger le tuyau, serrage des écrous, ouverture "à peine" de la petite puis progressivement plus, sans toucher à la grande. Contrôle au thermolaser du raccord de sortie qui givre un peu, et de la petite bouteille qui tiédit à peine.

Quelques minutes à peine, plus de bruit dans le tuyau. Fermeture des robinets, déserrage léger pour chuter la pression, démontage de la lyre.

Mesure de la pression des bouteilles après mise à température ambiante : un bon 150b dans les 2.

Je pense avoir pris les précautions nécessaires et je ne me considère pas comme suicidaire ...

Bonsoir,

Ce que vous décrivez est une expérience personnelle (que je déconseille), réalisée dans des conditions que vous avez jugées semble-t-il en connaissance de cause, soit... Mais si malgré tout quoi que ce soit s'était mal passé, pensez vous qu'une assurance vous couvrirait ?

J'aimerais savoir sous quelles conditions vous avez acquis cette bouteille polonaise. Est elle accompagnée d'un contrat ou de tout autre document similaire définissant un transfert de propriété, ce qu'il vous est permis d'en faire ou pas, etc. ? Quand on est propriétaire d'un réservoir sous pression (ex. bouteilles de plongée), on est responsable de l'entretien, des épreuves, et des conséquences en cas d'accident. C'est la raison pour laquelle, en France, toutes les bouteilles de gaz de soudure restent toujours la propriété du fournisseur de gaz. Je m'inquiète donc des conséquences légales pour ces bouteilles exotiques, car elles peuvent être extrêmement graves.

Cordialement.

bonsoir mcfun

ok la tu as réuni les conditions optimum pour toi 

mais imagines tous ceux qui vont jouer à l apprenti gazier  à l arrache dans un coin de l 'atelier 

puis ceux qui vont jouer avec l oxygène ou de l acétylène  

ca me rappelle l'époque ou tout le monde se faisait une scie circulaire avec un moteur d ancienne machine à laver 

tout juste un 1/3 de cv ça paraissait  inoffensif et combien de doigts coupés

je ne suis pas un accro à la sécurité se serait plutôt le contraire mais j'essaye de n 'entrainer personne dans mon sciage 

bonne soirée

mecanix

J'ai acheté ces 2 bouteilles à un particulier les ayant achetées en Pologne. Il passait à un contrat et pas envie de les faire recharger en Pologne. Aucun document de propriété ni de transfert.

Toutes les 2 en bon état, pas de coup, pas de corrosion, année 2019, robinet état neuf, bonnet de protection fourni, détendeur neuf. J'ai donc décidé de les acheter. Jamais je ne jouerais avec d'autre gaz (état gazeux ou liquide) que de l'inerte, ni des bouteilles en mauvais état. Petit calcul pour estimer la variation de température lors du transfert (pv=nrt, tout ça ...) et contrôle en permanence. Pas de dépassement de la pression de remplissage d'origine (heu si, 156b au lieu de 150b), pression d'épreuve 250b (marqué dessus).

L'Air Liquide vend des petites bouteilles de Kyrene et d'Oxygène à plus de 100 bars (Oxypack 3000), la bouteille est propriété de l'utilisateur puis il paye la recharge. Mais c'est un exemple qui doit faire exception.

Je suppose que l'assurance ne couvrira pas. De toute façon ils font tout par ne pas payer, mais c'est hors sujet.

L'apprenti gazier s'en mordra les doigts s'il lui en reste, sélection naturelle, désolé il faut réfléchir et savoir ce que l'on fait.

Donc oui c'est possible avec le BON matériel et un maximum de sécurité (endroit ouvert ou dehors, fixation, calme, procédure, etc ...) et non, ce n'est pas conseillé pour gagner quelques euros.

L'Air Liquide vend des petites bouteilles de Kyrene et d'Oxygène à plus de 100 bars (Oxypack 3000), la bouteille est propriété de l'utilisateur puis il paye la recharge.

Bonjour,

Non, c'est faux. Les bouteilles ne se "rechargent" pas, on rend la vide contre une pleine. Même si vous pensez payer l'emballage au premier achat, le gazier en conserve la propriété et c'est lui qui reste responsable de l'entretien et des épreuves.

Cdlt.

Bonsoir mcfun

Pour reprendre l 'expression "on peut parler de tout mais pas avec n'importe qui"

les forums sont un espace public ,si tu vas courtiser ta voisine (je pèse mes mots )tu ne vas pas le crier sur la place du village.

On joue ,on gagne ,on le garde pour soi et si on perd et bien on fait pareil .

cdlt

mecanix

Bonjour,

Je rejoins totalement l'avis de mecanix. Que vous fassiez des expériences chez vous est une chose, tant que cela n'engage que votre responsabilité et ne présente pas de risques pour une tierce personne (ce qui est difficile à prévoir).

En discuter ainsi sur un forum lu par des néophytes pourrait les inciter à commettre des imprudences et/ou des actes répréhensibles, ce qui s'apparente à la mise en danger de la vie d'autrui.

On va donc arrêter là, vu que tout a été dit, je pense.

Merci de votre compréhension.

OK, alors par sécurité il faudrait effacer le sujet complet.

Pas de souci pour moi.

Bonsoir,

Je ne suis pas partisan de prendre les gens pour des enfants et de leur interdire sans explications. Ce sujet a le mérite de développer les arguments, tant réglementaires que de sécurité, qui justifient que le particulier ne se risque pas à transvaser les gaz.

Après chacun assume en pleine connaissance des risques... ou s'abstient pour la même raison !

Cdlt.