Bonjour,
Quelqu'un a un retour d'expérience sur ce poste? La marque est-elle fiable?
Merci pour vos réponses.
Bonjour
Ce n'est pas un problème de marque.
ESAB fait de très bons postes à souder mais depuis l'année passée ils ont choisit d'ajouter à leur gamme de produits des postes d'entrée de gamme qui ne sont ni conçus ni fabriqués par ESAB mais qui viennent d'un des nombreux fabricants chinois qui ne font pas de postes de qualité ni de la technologie de ceux d'ESAB.
C'est une manière pour ESAB d'attirer des clients qui pouvaient leur échapper quitte ensuite à les inciter à prendre un vrai ESAB, c'est à dire la gamme Caddy et non pas la gamme Buddy.
Il y a quelques années ESAB avait essayé de faire de même avec un poste d'un petit fabricant italien peu réputé mais ça n'avait pas duré très longtemps.
Cordialement
Arnaud72
Bonsoir,
pour l'instant même si le produit est chinois, je ne peux pas dire que nous ayons beaucoup de retour.
A suivre...
Bonjour, je suis dans la catégorie bricoleur qui a déjà un peu (et mal) soudé avec de vieux postes et qui veut acquérir un mma type onduleur/inverter pour quelques menus travaux.
Je déterre ce post car je suis à la recherche d'infos sur le buddy arc 180 d'Esab.
Plus léger que les caddy, OK, mais pas le même prix
Mais me semble de meilleure qualité qu'un gys inverter 4000 par exemple (pour lequel j'ai lu le meilleur et le pire). Et pour un prix "spécial" de l'ordre de 120 € de plus "seulement"..
Qu'en pensez-vous ? Les chinois savent bien travailler quand on leur donne un bon cahier des charges.
Bonjour,
Oui le problème souvent avec les produits chinois sélectionnés par les importateurs, c'est qu'ils ne choisissent pas les modèles plus haut de gamme car sinon malgré la main d'oeuvre meilleurs marché, ils ne seraient pas assez compétitifs.
Si le produit était simplement fabriqué en Chine avec le même cahier des charges qu'un Caddy Arc et dans une usine ESAB, ce serait très différent. Là pour le Buddy arc, ce n'est pas la cas, c'est un produit standard conçu et fabriqué par un fabricant chinois selon ses propres méthodes: le cahier des charges de personnalisation d'ESAB doit se résumer à un choix de couleur.
Sinon en termes de caractéristiques techniques affichées, oui le BuddyArc 180 est mieux que l'Inverter 4000: plus puissant, facteur de marche supérieur et son prix est très compétitif.
Cordialement
Arnaud72
Bonsoir,
pratiquant la marque Esab, le buddy arc est ma fois pas trop mal fait. Pour l'instant les retours SAV à mon niveau sont nuls, ce qui ne garantie pas la fiabilité à long terme, mais qui veut quand même dire que le produit n'est pas un nanar...
Sincèrement,
Bonsoir,
J'ai soudé durant toute une année avec un poste ESAB type Caddy arc et j'en suis tombé amoureux :o
Cependant je suis étudiant et son prix fait rougir ma petite Renault Clio puisque plus cher !! j'ai donc regardé la fameuse gamme Buddy dont vous parliez et j'ai trouvé ça :
Buddy TIG 160
En regardant les différent avis sur le forum ainsi que les caractéristiques des fameux " TIG " à 250€ j'ai pu comprendre que cela n'était pas top top.
Mon utilisation est assez variée: serrurerie, épaisseur mince , et quelque fois INOX voir alu..
le prix de la trouvaille: environ 750€ (postes + masse + torcheS )
je suis prêt à mettre ce prix là mais quelques avis ne seront pas de refus car ce n'est pas rien ...
merci, cordialement
Jerem
Bonjour, je m'excuse de déterrer ce post mais j'ai un peu les mêmes questionnements concernant le choix d'un poste mma tig ou tig mma.Je vais d'abord me présenter:je m'appelle Jocelyn j'ai 43 ans je suis ce qu'on définit comme un bricoleur débrouillé, je suis un particulier je ne soude pas tous les jours ( un peu de ferronnerie équerres pattes de renforts ou attaches) j'ai jusqu'à présent travaillé avec un vieux poste telwin (type nordica) appartenant à mon père; Aujourd'hui je voudrai acheter un poste en sachant que je rénove des motos pour lesquelles la qualité et la beauté des soudures entrent en compte d'où l'idée d'un TIG en plus du MMA.
D'où ma question : lequel choisir :
ESAB Buddy Arc 180 sans accessoire sans HF pour le TIG
ESAB Buddy TIG 160 accessoire + HF
ESAB Caddy Arc 151 I sans accessoire, sans HF
Merci pour vos réponses à lire et déjà lues sur ce forum
Cordialement Jocelyn
Bonjour guelohejo et bienvenue parmi nous !
Concernant votre choix, si vous avez l'intention de souder au TIG, je vous conseille vivement le confort de la HF.
Si c'est le cas, l' "ESAB Buddy TIG 160 accessoire + HF" sera pour moi votre partenaire idéal !
Bonjour Blondin2170,merci pour la rapidité de ta réponse.Elle me conforte dans l'idée que étant novice au tig l'amorcage en hf se fera plus simplement et me permettra d apprendre plus vite,cependant je sais que je travaillerais plus souvent en mma et la construction du caddy est bien supérieur au buddy (dixit Arnaud72) du coup est que le buddy tig 160 tient encore la route ?Je soude peu mais je souhaite garder mon poste quelques années c'est d'ailleurs pour ça que je vais vers un esab et que je ne veux pas me tromper.Le fruit de vos reflextions et de vos expériences sera la bienvenue si vous voulez plus de précisions sur ce que je prévoie de faire , n'hésitez pas !Merci d 'avance cordialement Jocelyn
Ceci est juste mon avis personnel par rapport à vos futurs travaux.
Pour ce qui est de la qualité des composants électroniques, je laisse les spécialistes comme Arnaud72 vous aiguiller.
Je tiens juste à vous préciser que lorsque vous aurez goûter au TIG, et avec un peu de persévérance, la qualité du visuel sera au rendez-vous et vous ne le "lâcherez " pas si facilement...
Bonsoir à tous,
Si votre budget le permet, la machine ESAB Buddy TIG 160 accessoire + HF offre plus de possibilités pour les utilisateurs ayant à souder des épaisseurs fines en aciers et aciers inoxydables (1 à 5 mm) ainsi que des plus fortes épaisseurs en procédé MMA, à l'électrode enrobée, jusqu'au diamètre 4mm.
Le TIG permet de réaliser des soudures plus propres. L'apprentissage est plus long, mais avec un peu de pratique vous prendrez très certainement plaisir à souder au TIG.
La gamme Buddy répond aux standards qualité européen.
Les machines ont été validées et modifiées par la R&D ESAB de Göteborg en Suède.
La fiabilité, depuis le lancement, soit près de 18 mois est au rendez-vous.
Le prix attractif, est possible, grâce à des volumes de ventes beaucoup plus importants que sur la gamme Premium (Caddy). il y a en réalité plus de soudeurs occasionnels que de soudeurs professionnels (dans le sens soudage intensif).
Il s'agit de machines Inverter, sans fioritures, mais avec des bonnes caractéristiques d'arc qui répondent aux utilisations courantes pour les amateurs avertis ou les artisans.
ESAB, souhaite aussi proposer des machines à des clients exigeants mais ayant un budget limité et peut être leur permettre plus tard d'acquérir une machine plus haut de gamme (Caddy).
Les Caddy disposent du PFC (meilleure performance énergétique), de l'afficheur numérique et d'une garantie de 2 ans (au lieu de 1 an pour la gamme Buddy).
Cordialement,
PS. Pour ceux (nombreux) qui ne me connaissent pas, je suis chef de produits Equipements pour la zone France-Benelux-Afrique du Nord.
Pour toute demande de renseignements : marketing@esab.fr.
Bravo au site soudeurs.com et ses membres pour la qualité des échanges et des réponses. je suis un fervent lecteur mais par manque de temps, un contributeur très occasionnel....
Merci pour ces infos de première main.
Je ne connais pas les ESAB Buddy (j'ai acquis un Caddy Mig C200i et j'en suis très content) mais je suis surpris par la garantie limitée à une année. C'est dommage, car tout le matériel grand public est en principe désormais garanti 2 ans, donc le moindre poste no name Made in China du magasin de bricolage vient avec 2 ans de garantie. C'est en principe basé sur une réglementation européenne mais malheureusement il y a des failles réglementaires qui permettent de donner moins de garantie dans certains cas mais je ne me souviens pas des détails.
Personnellement j'estime que c'est une erreur de stratégie commerciale de ne donner qu'une année de garantie sur certains appareils alors que pour d'autres c'est 2 ans (en compariason, p.ex. Rehm donne 2 ans de garantie pièces et main d'oeuvre et 1 année supplémentaire pour les pièces seules).
Bonsoir,merci à tous pour vos renseignements.Effectivement c'est dommage cette garantie (que) d'un an car elle est révélatrice d'un écart de qualité,le prix doit justifié les fonctions présentes ou non mais la qualité d'une marque doit se regrouper en garantie sous la totalité de sa gamme(euh la je ne sais pas si je suis clair:confused:)en fait ESAB un coup c'est bien un coup c'est moins bien!Bon ceci dit étant donné que ne vais pas ouvrir un atelier de soudure ,pour un particulier , je ne devrais pas claqué l'appareil tout de suite ,si il y a une m...... on devrait le savoir avant la première année.
Et c'est la que je revient à ma première question ne serais t il pas plus judicieux de privilégier le CADDY ARC 151i(garantie 2 ans) et de l'équiper plus tard d'une bonne torche tig à valve,je sais il n'a pas la HF mais j'ai lu sur cet excellent site "l'amorçage au cuivre".Cet option est elle pertinente ?Je suis tenue comme nous tous par un budget et je ne veux pas me tromper.Merci par avance.Cordialement Jocelyn
Bonsoir,
La garantie sur les machines ESAB de la gamme Buddy vient d'être portée à 2 ans pour la France, la Belgique et les Pays-Bas.
Cela concerne les BuddyArc 145, Buddy Arc 180 et BuddyTig 160.
Pour ceux qui connaissent peu ESAB, voici quelques éléments pour mieux juger du sérieux de la marque.
ESAB fait partie du groupe américain COLFAX ayant de nombreuses activités industrielles dont le Soudage et le Coupage, les systèmes pour les fluides et la ventilation industrielle.
Des sociétés leader technologiques avec une présence mondiale.
Présent dans plus de 80 pays, avec 100 ans d'expérience et plus de 8000 employés dans le monde, ESAB est la marque mondiale la plus reconnue en matière de soudage et de coupage.
Elektriska SvetsningsAktieBolaget (ESAB) a été créée à Göteborg en 1904.
ESAB fabrique des poduits d'apports depuis 1904 et des machines depuis 1921.
ESAB possède près de 40 ans de savoir-faire dans la technologie onduleur (1977).
ESAB France BeNeLux Maghreb est une des principales filiales d’ESAB dans le monde avec une implantation très ancienne :
1920 Belgique
1950 France
1970 Algérie
Une volonté affirmée de proposer des solutions pour tous les corps de métiers : de l'artisan à la multinationale.
Une société de soudage au service des soudeurs !
Cordialement,
C'est une très bonne chose d'avoir étendu la garantie à deux ans pour les postes discutés. Pour d'autres pays la garantie reste à 1 an, ou bien était-elle déjà de deux ans? De toute manière comme mentionné précédemment, ce genre de garantie différenciée est une mauvaise politique commerciale.
Le parts de marché dépendent certainement beaucoup des pays, p.ex. en Suisse je me souviens avoir vu très fréquemment de l'ESAB dans l'industrie.
Je trouve juste un peu dommage que les sites internet d'ESAB ne facilitent pas l'accès aux informations, notamment aux manuels utilisateurs qui n'ont pourtant rien de secret. En général il est plus simple d'utiliser Google pour retrouver une doc ESAB que de chercher sur un des sites officiels. Côté matériel pro la qualité est bonne, par contre les manuels utilisateurs sont parfois très limités. Surtout dans le cas de fonctionnalités particulières spécifiques comme p.ex. l'implémentation du Qset.
Bonjour,
La garantie de 2 ans est valable en France et au Bénélux. Les filiales gèrent les durées de garantie en fonction des spécificités locales.
En ce qui concerne les manuels d'instructions, ils sont tous en accès libre, et dans la plupart des langues y compris bien sûr le français.
Voici le lien : Welding Equipment MANUALS
Vous allez trouver un PDF avec toutes les réferences des documents. La lettre U correspond aux manuels utilisateurs. La lettre R correspond aux manuels de pièces de Rechange.
Après avoir trouvé la référence du manuel, vous reportez ce code dans la petite fenêtre. Par exemple pour le caddyMig C200 la référence du manuel d'instruction en français est 0440 001 001 FR.pdf
En ce qui concerne le QSet :
Réglages positifs en tournant le potentiomètre vers la droite correspond à un arc plus chaud.
Réglages négatifs en tournant le potentiomètre vers la gauche correspond à un arc plus froid.
Voici un lien de présentation des fonctions particulières dont le QSet.
Innovations brevetées™
Vous pouvez aussi contacter par email : marketing@esab.fr
Cordialement,
Merci pour ces infos de première main.
C'est très positif que des collaborateurs de certains constructeurs ou représentants postent ouvertement dans ce forum. A relever également que les responsables de soudeurs.com font preuve d'une totale neutralité, c.à.d. sans avantager ni discriminer certains fabricants.
Il est possible que les sites ESAB soient gérés différemment selon les pays d'accès, en tout cas la dernière fois que j'avais cherché je n'avais pas trouvé les docs chez ESAB, par contre avec Google j'ai trouvé sans problème le User Manuel et même le Service Manual (ce dernier m'a d'ailleurs fait pencher favorablement pour le produit même si ce n'était évidemment pas le facteur déterminant).
Pour le QSet je ne faisais pas référence à la fonction de la molette de réglage de température, c'était plus par rapport au principe de fonctionnement et surtout cette question d'auto-optimisation durant env. 5 à 6 secondes.
Dans certaines conditions on ne dispose pas de cette possibilité et il serait intéressant de savoir exactement dans quelles circonstances cette auto-optimisation est effectuée (dans le sens où il peut être important de savoir quand des réglages sont adaptés automatiquement) et également savoir si en mode manuel les réglages sont réellement statiques ou s'il y a quand même une forme d'optimisation pendant la soudage voir aussi des paramètres auxquels on n'a pas accès en mode manuel.
Un autre point concerne le passage du mode synergique en mode manuel, y a-t-il "figeage" des paramètres? Je n'ai pas encore pu tester suffisamment en détail et je manque aussi d'expérience mais en tout cas mon Caddy Mig C200i fonctionne bien (je ferai un retour d'expérience plus tard) et le facteur limitant c'est moi-même et non le poste. :)
Bonjour à tous ,
comme le disait PAT85392 ESAB à fait une erreur stratégique,ne me sentant pas en confiance au niveau de la gamme BUDDY (produit chinois?)
Même si WELDCUT95 à essayé de me rassurer :) la gamme CADDY très très cher et surement justifié a partir du moment ou il fabrique au siège de l'usine (Suede?)
personnels qualifiés,qualités des composants etc.
Du coup j'ai arrété de rever et je me suis commandé un GYSMI TIG 200 HF DC non sans avoir lu quelques avis plutot rassurant sur ce site en ce qui me concerne voila les raisons de mon choix: grand facteur de marche(moins de sollicitation,gamme pro) ,contrôle complet du tig (HF ,évanouissement gaz,pulsé etc etc,je rappelle je suis débutant),marque française donc réseau bien implanté(achetez chinois tue nos emplois)tarif bien placé( la comptable de la maison tousse quand même!!!:rolleyes:) livré avec les accesssoires tig +mano+le masque auto qui va bien ,et voila.Livraison la semaine prochaine,je vous tient au courant(;))
GUELOHEJO
ps:merci à tous les participants.
J'ignore où est fabriqué le Caddy Arc, par contre pour ce qui est de mon Caddy Mig C200i, il a été produit par Ozas en Pologne, une société reprise par ESAB il y a une quinzaine d'années, c'est du véritable l'ESAB, pas un des ces trucs en private labeling. Je n'ai pas de problème avec une production polonaise qui reste elle européenne (et de toute façon il n'y a plus de fabricant en Suisse, il subsiste seulement des entreprises spécialisées dans des machines pour des applications très particulières, comme p.ex. comme Schlatter pour production de treillis ou Soudronic pour les boîtes de conserve), par contre pour être honnête, je suis contre le Made in China pour diverses raisons.
Si on réside en France GYS est sûrement une option intéressante, à l'étranger cela dépend de la représentation des produits (p.ex. ici FYS est relativement peu connu, je ne me souviens pas avoir vu leur matériels fréquemment en usage pro mais je n'ai pas non plus vraiment fait très attention).
Je ne connais quasiment pas Gys car leur matériel n'est pas très répandu en Suisse, ou s'il l'est je n'y jamais fait attention. Par contre on trouve beaucoup d'infos sur leur matériel dans ce forum et dans divers articles techniques (utiliser la fonction de recherche).
Perso, et de façon générale non liée au soudage, je trouve plus judicieux lorsqu'un fabricant d'outillage/équipement pour l'artisanat/industrie n'offre que des produits destinés à des usages pro car en étendant son programme de vente en y incluant du bas de gamme, et surtout s'il s'agit de chinoiseries de qualité douteuse produites en private labeling (aucune maîtrise directe de la production, typiquement on prend un produit existant en choisissant la couleur de l'habillage, mais il y a différents niveaux de chinoisisation), ce fabricant risque de perdre ses clients professionnels car c'est destabilisant de voir une marque connue pour du haut de gamme soudainement proposer des produits douteux qui s'adressent à une catégorie d'utilisateurs totalement différents.
Malheureusement depuis que les sociétés sont de plus en plus rachetées par des investisseurs les impératifs de rendement financier priment sur des visions à long terme et dans le cas des postes à souder, le marché d'entrée de gamme (en particulier grandes surfaces de bricolage) est attrayant car les quantités sont élevées. Compté en nombre de pièces je suppose qu'il y a plus de postes MMA et MIG/MAG chez des amateurs que chez les pros, par contre si on compte le nombre d'heures cumulé en fonctionnement de puissance les pros doivent être loin devant les amateurs.
Un usager pro peut investir sans autre 3'000 à 6'000 euros pour une machine utilisée tous les jours et même 12'000 euros n'est pas un montant excessif, par contre les pannes coûtent cher, surtout si l'on a pas de poste équivalent en réserve (en pratique il y a presque toujours plusieurs postes mais le poste de réserve n'est peut-être pas de la dernière génération).
Message supprime
Il y a quelques années Fein s'est attaqué au marché bricolage, principalement avec ces outils oscillants polyvalents, je ne sais même pas comment on les appelle, il y a des présentoirs dans de nombreuses grandes surfaces de bricolage, par contre le prix est quand même assez assez élevé pour le marché amateur. Je n'ai pas suivi l'évolution de leur qualité. Dans le temps Fein jouissait en tout cas d'une excellente réputation. Le service après-vente est compétent mais les pièces de rechanges sont très chères et dans certains cas, expérience faite, il faut acheter un sous-ensemble complet à 100 euros parce qu'une petite pièce à un euro n'est pas vendue comme pièce détachée (comme pour les voitures).
Je m'étais intéressé aux perceuses à pied magnétique, en particulier celles d'Alfra, mais le prix était quand même élevé. Celle de Metabo me paraît trop chère et ce n'est pas une spécialité de la marque.
Fein a également une perceuse un peu particulière avec un système de mèche centrale et une sorte de fraise cloche embrayable qui s'utilise sans support. Après avoir testé lors d'une démo j'étais tout sauf convaincu et en plus les outils de coupe sont propriétaires. Avec les machines à pied magnétique habituelles on peut généralement utiliser les outils à queue Weldon, le cas échéant avec un adaptateur.
Si on prend Bosch, il y avait la série verte pour le bricolage et la série bleue pour les pros mais à mon avis un partie des machines vertes d'il y 20 ans, fabriquées en Allemagne ou en Suissse (Scintilla à Soleure), étaient meilleures que certaines machines bleues d'aujourd'hui. Et le pire c'est qu'une partie de l'outillage Bosch est du low-cost très bas de gamme fabriqué en Chine pour lequel on paie un prix cher pour rien. Ainsi on trouve de tout chez Bosch, y.c. pour les consommables dont certains sont excellents et d'autres pas terribles.
D'autres marques comme Einhell ou Lux (très présentes dans les grandes surfaces de bricolage en Suisse et en Allemagne) sont plus cohérentes et n'offrent que des chinoiseries et comme très souvent pour le Made in China, on joue à la loterie: parfois pas de souçi, parfois c'est une cata, parfois entre deux et fréquemment si on compare deux articles identiques achetés à quelques semaines ou mois d'intervalle ceux-ci sont d'une qualité très différente.
Mais le private labeling n'est pas l'exclusivité du secteur bricolage, côté professionnel on trouve des sociétés comme p.ex. Würth ou Berner qui ont une partie de leur assortiment de produits issus du private labeling et la qualité peut être fort variable d'un lot à un autre. Par contre ces sociétés ont un marketing exemplaire en terme d'efficacité.
Bonsoir,
Alors qu'en est-il après ces dernières années...
Cordialement.
Bonsoir,
Je ne pense pas que déterrer un sujet vieux de 6 ans apporte de nouveaux éléments. Ce qui a été écrit reste vrai.
Les produits ont évolué, mais le "bas de gamme" des grandes marques sont toujours des produits d'appel issus du marché chinois.
Dans ce cas, la peinture et le logo coutent plus cher que le poste lui même !
Cordialement.